Tests 12AX7 / ECC83 / ECC803S / CV4004

C'est ici que vous pouvez parler de vos modifications de matériel et de vos réalisations maison.

Modérateurs : Bush Tucker Man, Eric62, Rico le Montais, rémipaseul

Répondre
Avatar du membre
sebouille_16
Conseiller honoraire
Messages : 7910
Enregistré le : vendredi 15 septembre 2006 11:31
Âge: 43
Localisation : Cognac - Charente

Message par sebouille_16 » mardi 18 décembre 2007 22:14

WESTMINSTER MKII a écrit :Salut sebouille ,

Bravo pour ton test .
Les RCA que tu as testé sont des Clear top ?
Je suppose que tous ces tubes ne sont pas au même tarif , quelle est la plage de prix pour tous ces tubes ?
Sont ils appairés ?
Tu as plusieurs fournisseurs ?
Salut JC,

alors premièrement, je ne possède ces tubes qu'à l'unité SAUF les Mullards CV4004 et les TESLA NOS ECC83.

Concernant le RCA, il s'agit en fait d'un tube "Mitchell - made by RCA" (c'est ce qui est écrit dessus).

Qu'entends-tu par top clear ? le haut du tube transparent ?

Et effectivement tous ces tubes ne sont pas au même prix.
Par contre il faudrait que je passe du temps pour donner un ordre de prix pour chacun d'entre eux. Mais c'est faisable, avec un peu de temps ! :wink:
Concernant mes fournisseurs, je passe quasiment par audiotriodes.com et la baie avec des vendeurs américains, canadiens, anglais et allemand.
Voilà, j'espère avoir répondu à tes questions.

Sebouille

P.S. : après avoir regardé, vite fait, mon fichier excel dédié à mes achats et reventes de matériel hifi (contrôle WAF oblige ! :lol: ), l'achat de mes tubes varie entre 12€ à 35€ par tube, port compris ! :D
(le coût actuel du dollar étant bien avantageux pour nous en ce moment !!!)
Mais il faut dire que je passe pas mal de temps sur la baie à dénicher les perles rares... :wink:
Hifi : Mcintosh MCD7000 ou Rega Planar 2 > Audio Research SP16 / Mcintosh MC7270 > Hyperion 938
Câblage MPC AUDIO Abyss Evolution
Vidéo : PS4 - Panasonic 46G20S

Avatar du membre
WESTMINSTER MKII
Club des 500 et +
Messages : 856
Enregistré le : mercredi 17 octobre 2007 18:17
Localisation : 78

Message par WESTMINSTER MKII » mercredi 19 décembre 2007 12:54

Oui effectivement , les clear top sont entièrement transparents .
Je pensais aux clear top car ils ont une grosse cote d’amour .

Tu as une photo de tes RCA ?Ils viennent d’audiotriodes.com ?

Bravo aussi pour les tarifs !! le contrôle WAF fonctionne bien :lol:

merci pour les reponses

Avatar du membre
sebouille_16
Conseiller honoraire
Messages : 7910
Enregistré le : vendredi 15 septembre 2006 11:31
Âge: 43
Localisation : Cognac - Charente

Message par sebouille_16 » mercredi 19 décembre 2007 13:35

WESTMINSTER MKII a écrit :Oui effectivement , les clear top sont entièrement transparents .
Je pensais aux clear top car ils ont une grosse cote d’amour .

Tu as une photo de tes RCA ?Ils viennent d’audiotriodes.com ?

Bravo aussi pour les tarifs !! le contrôle WAF fonctionne bien :lol:

merci pour les reponses
Voici LE fameux tubes "Mitchell" (by RCA) :
Image

Ce n'est pas un clear top.
Je l'ai déniché sur la baie celui-ci aussi, dans les 26€ si mes souvenirs sont bons...
Hifi : Mcintosh MCD7000 ou Rega Planar 2 > Audio Research SP16 / Mcintosh MC7270 > Hyperion 938
Câblage MPC AUDIO Abyss Evolution
Vidéo : PS4 - Panasonic 46G20S

Avatar du membre
sebouille_16
Conseiller honoraire
Messages : 7910
Enregistré le : vendredi 15 septembre 2006 11:31
Âge: 43
Localisation : Cognac - Charente

Message par sebouille_16 » mercredi 19 décembre 2007 20:35

Bonsoir à tous !

aujourd'hui j'ai reçu le fameux tube TELEKUNKEN ECC83 (annoncé comme le Saint Graal des 12AX7 sur certains sites). 8)

J'ai pu faire quelques comparatifs avec un des Mullard, le RCA et un des Tesla.

Ce tube est en effet assez fabuleux.
Son gros +, c'est sa largeur de scène et l'étendu de la bande passante ! :shock:
Ce tube est très homogène, tout est à sa place, aucun registre ne prends le pas sur l'autre.
En comparaison aux Tesla et Mullard, les voix sont un peu moins en avant.
Tout est précis, très dynamique.
L'espace entre les 2 enceintes est particulièrement bien rempli mais va encore bien au delà.
La profondeur est aussi très convaincante tout comme les placements des pupitres ! 8)
Alors me direz-vous, "est-ce-le 12AX7 parfait ???" :roll: :?:
Et bien peut-être, mais le combat est rude avec ces copains Mullard, RCA et Tesla !
C'est que chacun défend son "gras de jambon" ! :lol:

en résumé :

:arrow: Je préfère le Mullard pour son registre medium superbement détouré et ses basses tendues.

:arrow: Je préfère le RCA pour son homogénéité, sa transparence et sa musicalité "analogique" évidente.

:arrow: Je préfère le Tesla pour sa richesse harmonique et sa douceur.
Les détails foisonnent des graves aux hauts médiums !

:arrow: Je préfère le Telefunken pour son registre grave particulièrement riche et varié et sa largeur d'image.

Le choix définitif pour un seul tube va m'être très difficile... :?

Ce sera certainement par méthode d'éliminination au regard de leurs "défauts". :roll:
Mais en ont-ils vraiment ?
On touche tout de même ici à la crême de la crême des tubes ! 8)

à très bientôt pour la suite de l'épisode !

Sebouille :wink:
Hifi : Mcintosh MCD7000 ou Rega Planar 2 > Audio Research SP16 / Mcintosh MC7270 > Hyperion 938
Câblage MPC AUDIO Abyss Evolution
Vidéo : PS4 - Panasonic 46G20S

Avatar du membre
krisprolls
Club des 2000 et +
Messages : 4817
Enregistré le : dimanche 19 mars 2006 09:10
Âge: 47

Message par krisprolls » vendredi 21 décembre 2007 14:26

Aïe !
Tu vas devoir changer de tube pour chaque CD ?
Ou acheter 45 platines CD différentes ?
Magellan Duetto_MC2100_Nad272_PrimalunaPL3_MFVDAC_ThorensTD160 / MonitoraudioGS10_Nad320BEE_NAD542...

Avatar du membre
sebouille_16
Conseiller honoraire
Messages : 7910
Enregistré le : vendredi 15 septembre 2006 11:31
Âge: 43
Localisation : Cognac - Charente

Message par sebouille_16 » vendredi 21 décembre 2007 14:53

krisprolls a écrit :Aïe !
Tu vas devoir changer de tube pour chaque CD ?
Ou acheter 45 platines CD différentes ?
pourquoi "Ou" ? :roll:
Un "Et" ne me dérangerait pas ! :lol: :lol: :lol:
Hifi : Mcintosh MCD7000 ou Rega Planar 2 > Audio Research SP16 / Mcintosh MC7270 > Hyperion 938
Câblage MPC AUDIO Abyss Evolution
Vidéo : PS4 - Panasonic 46G20S

Avatar du membre
fiber
Conseiller honoraire
Messages : 912
Enregistré le : lundi 30 janvier 2006 15:27
Âge: 53
Localisation : banlieue parisienne
Contact :

Message par fiber » vendredi 21 décembre 2007 15:01

mince si tu craque pour une CD17 tu va être obliger de refaire une collection de 6922/ecc88 :lol: :lol: :wink:

Avatar du membre
Titus
Club des 1000 et +
Messages : 1211
Enregistré le : lundi 12 mars 2007 23:32
Localisation : Auvergne
Contact :

Message par Titus » samedi 22 décembre 2007 16:32

Salut.
En relisant un peu ce fil, il m'est revenu une réflexion que je me suis faite cette semaine : j'ai constaté que pas mal de tubes vendus comme NOS sont reboîtés.
Quel intérêt à reboiter des tubes si ce n'est qu'ils sont tout simplement d'occasion ?

Le terme " NOS " est devenu tellement fréquent dans les pages du net qu'on en viendrai à se demender où sont passés les tubes d'occasion d'autrefois :?: :?: :?:

Il ne faut donc pas confondre un tube NOS ( tubes neuf d'époque donc jamais utilisé ) et tubes anciens reboîtés. Ces derniers sont des occasions tout simplement.

C'est comme dans le milieu de la collection automobile : soit on a des stocks de pièces neuves récupérées dans des garages ou direct à l'usine ( ou fournisseurs ), auquel cas il s'agit effectivement de NOS, ou bien on les trouve sur des épaves et dans ce cas ce sont des occases.

Alors des margoulins qui se permettent de vendre à prix d'or des tubes rincés ... ça a le chic pour m'écoeurer. Les tubes mettent un bon moment pour être au top avant d'attaquer une phase descendante.
Si vos tubes " NOS " vous mettent une grosse claque dès la première écoute et que le résultat n'évolue pas vraiment dans les 20 à 30 heures qui suivent, c'est que ceux-ci ont déjà quelques heures de vol.
Comme toujours, dès qu'une mode est lancée, il y a toujours des pinpins pour se faire des sous sur notre dos.
Méfiance donc.
Le fait que ce soit la boîte d'origine ne veut pas dire grand chose pour 2 raisons :
- la boîte a très bien pû être conservée ;
- les boîtes se rachètent sur les sites d'enchères :!:

Un particulier qui vous vend un tube comme étant en NOS a de grandes chances pour vous arnaquer : le tester est déjà signe d'utilisation, donc d'occasion :wink:

--- Lilian ---
Modifié en dernier par Titus le samedi 22 décembre 2007 19:38, modifié 1 fois.
Si vous aussi vous trouvez que c'était mieux avant, venez participer :Newstalgia-audio

Avatar du membre
krisprolls
Club des 2000 et +
Messages : 4817
Enregistré le : dimanche 19 mars 2006 09:10
Âge: 47

Message par krisprolls » samedi 22 décembre 2007 17:24

Tu as raison TItus.
Aucun moyen de savoir en définitive... Et je dirais qu'à la limite, seul le résultat compte. Le prix de l'enchère remportée par Sebouille est très bon et ça vaut tout de même le coup de tenter l'aventure.

J'attends avec impatience l'arrivée de mes tubes. Pour m'exercer à la manip, je me suis amusé tout à l'heure à retirer les 12ax7. Rien de bien difficile... Ca peut faire sourire, mais lors de la livraison, seuls les tubes de puissances n'étaient pas déjà en place. Je n'avais donc jamais touché aux lampes de préampli.

Hélàs, il me faudra attendre après noël pour la réception... Le colis est en transit.
Magellan Duetto_MC2100_Nad272_PrimalunaPL3_MFVDAC_ThorensTD160 / MonitoraudioGS10_Nad320BEE_NAD542...

arnaud18
Messages : 199
Enregistré le : mardi 31 janvier 2006 13:47

Message par arnaud18 » samedi 22 décembre 2007 19:05

tout a fait d'accord avec Titus .
l'appellation "new old stock" se trouve a toutes les sauces maintenant.
la seul facon de les reconnaitre est bien souvent et malheuresement le prix d'achat abusif lorsque ces sont de veritables tubes neuf !!! :evil:
plus objectivement l'etat des pins est revelateur : elles doivent etre comme neuve . c'est le cas pour mes 6sn7wgt (tungsol sylvania rca ... ou 6sl7 ainsi que toute mes ecc82 et 83.
maintenant j'ai mes reseaux de revendeurs qui pratiquent des prix raisonables ; il faut connaitre.
tuborama vends de veritables tubes "nos" .
Audiotriode lui vends de tres bons tubes de production actuelle(pour les tubes de puissance notament) appairées tres correctement qui sonnent bien mieux que beaucoup de soit disant nos.
sinon sur ebay le vendeur sandyphoto vends des tubes nos reelement neufs et appairés serieusement sur 5 points de mesure (chose verifiées par mon pote qui possede un lampemetre proffessionnel recupéré a l'ortf)
bonnes écoutes a tous

Avatar du membre
Titus
Club des 1000 et +
Messages : 1211
Enregistré le : lundi 12 mars 2007 23:32
Localisation : Auvergne
Contact :

Message par Titus » samedi 22 décembre 2007 19:35

C'est bien ce que je disais : seuls des spécialistes ont vraiment des tubes NOS en stock, ou alors les héritiers d'un réparateur etc ...
Rares sont les particuliers qui ont en stock de vrais NOS puisque si on en vient à en acheter, c'est généralement par passion et donc pour les utiliser, pas pour " se la jouer " en les gardant dans une caisse.
Je ne pense pas qu'un mordu comme Sébouille ait des tubes non encore testés, ou alors ça fait moins de 02H00 qu'il les a reçus :lol:

Pour certains commerces, c'est une raison d'être : proposer de vrais produits d'exception.

Il devient alors plus difficile d'apporter un réel jugement sur ces tubes, déjà par leur plus ou moins grande rareté, ensuite par les conditions de mise en oeuvre ( rodage, électros utilisées ... ).

Bonne indication que l'état des pins : si les broches sont rayées, c'est que les tubes ne sont pas neufs. Le problème, c'est que si sur des tubes comme les 6L6, 845 et autres grosses triodes c'est assez facile à voir, sur des tubes dont les broches sont assez fines tels les tubes de drive en général, la chose n'est pas aisée et les photos en macro de qualité sont assez rares sur le net.
Parfois, la sérigraphie est une indication : la peinture blanche est tantôt gratée par les démontages successifs, tantôt jaunie par la température.
Et puis, ça me fait marrer des fois quand je lis " tubes testés " :lol: A réception, on se retrouve avec des tubes rodés.
C'est comme si j'allais chez mon concessionnaire pour prendre en charge une voiture flambant neuve ( avec le prix qui va avec ) et que je me retrouve avec 5000 bornes au compteur.
Ce genre de comportement me fait penser aux magasins de hi-fi qui vendent du matos d'expo ( ou de démo ) au prix du neuf.
Neuf, pour moi, ne veut pas simplement dire " jamais vendu ".

Bon, vivement l'arrivée des MV qu'on ait un petit CR sur ces tubes avec une autre électro. On risque d'avoir des surprises :D

--- Lilian ---
Si vous aussi vous trouvez que c'était mieux avant, venez participer :Newstalgia-audio

Avatar du membre
krisprolls
Club des 2000 et +
Messages : 4817
Enregistré le : dimanche 19 mars 2006 09:10
Âge: 47

Message par krisprolls » lundi 24 décembre 2007 10:06

Jingle Bells !!!
Tubes reçus au courrier ce matin... Le père noël fait bien les choses.
Magnifique emballage à l'épreuve des balles.
Merci encore petite papa Sebouille. J'espère que tu as eu le chèque.
Amicalement et joyeuses fêtes à tous...
Un CR pour bientôt. Là ils sont tout froids et embués, posés sagement à côté de l'ampli, en attendant que j'ai 5 mn !
Magellan Duetto_MC2100_Nad272_PrimalunaPL3_MFVDAC_ThorensTD160 / MonitoraudioGS10_Nad320BEE_NAD542...

Avatar du membre
krisprolls
Club des 2000 et +
Messages : 4817
Enregistré le : dimanche 19 mars 2006 09:10
Âge: 47

Message par krisprolls » lundi 24 décembre 2007 10:24

Premère impression !!! Excellent ! Et pourtant l'ampli est loin d'être à température.
Magellan Duetto_MC2100_Nad272_PrimalunaPL3_MFVDAC_ThorensTD160 / MonitoraudioGS10_Nad320BEE_NAD542...

Avatar du membre
hellrond
Conseiller honoraire
Messages : 1273
Enregistré le : vendredi 12 mai 2006 18:53
Âge: 44
Localisation : Briançon

Message par hellrond » lundi 24 décembre 2007 10:30

krisprolls a écrit :Un CR pour bientôt. Là ils sont tout froids et embués, posés sagement à côté de l'ampli, en attendant que j'ai 5 mn !
Tu les a vite trouvées les 5 minutes :lol:
Shenda MVIII & DAC eastern electric - Pioneer DV747A - Magnum Dynalab MD90 - Sony MDSJB940 - Project Debut II-Thorens TD147 "Jubilee"- Préampli Kenwood 700C - Baffles Plans, Filtre Secteur, Cables Mod., Câbles Secteur, Cables HP, tout DIY!

Avatar du membre
krisprolls
Club des 2000 et +
Messages : 4817
Enregistré le : dimanche 19 mars 2006 09:10
Âge: 47

Message par krisprolls » lundi 24 décembre 2007 10:49

Ohlà... J'ai pas pu attendre !
Je vous en dis plus très bientôt, mais c'est déjà stupéfiant ! C'est vraiment ce qui manquait à mon mingda
Magellan Duetto_MC2100_Nad272_PrimalunaPL3_MFVDAC_ThorensTD160 / MonitoraudioGS10_Nad320BEE_NAD542...

Répondre

Retourner vers « Tweak et DIY »